“如果取消朝贡贸易，不再限制贡使和贡物数量，改由民间自由往来，加强我朝与天朝之间的交易，坦率地说，我们是十分赞同的，但是有些事情我们还存有疑虑”。
大内义勇端起杯来喝了口杯，说道：“今日与两位大人开诚布公，在下实话实说。我来举个例子，以前勘合贸易时，大明朝廷厚往薄来，赐予我朝的馈赠确实丰厚，但远不能满足我朝的需求。
出于这个考虑，我朝向大明朝贡时，贡使常常携带许多货物，在沿途大埠，比如苏杭、金陵一带出售给当地富商，但是民间富商多有以种种理由拖欠帐款不付的，为了讨回欠款，我朝的人不得不乘舟往来，甚至把官司打到布政使司衙门，仍然得不到保护，在下想问，如果民间自由通商，大明如何保障我朝商人的利益？”
杨凌向大内义勇淡淡笑道：“这个问题，我们已经想到了。事实上，一旦自由通商，我朝去往日本国的商人一定也不在少数，所以我们决定：第一，设立专门的有司衙门，制订专门的海事律法、通商律法，以保障双方商人的权益，当然，贵国也要设立同样的部门，互作保障，相关律法的制订，还需要双方各自派出精通律法的人共同制订”。
“同时”，王华也欠身道：“为了保障有司衙门秉公执法，贵国可以派出常驻使臣，驻守在我们的京师以及双方交往密切的城池，监督律法执行衙门，如果处事不公，做为使臣，有权向上一级有司衙门甚至三司衙门，直至向我皇帝陛下提出诉讼。当然，我们也要向贵国派出特使，负责相关事宜，彼此权利均等。”
王华说完，和杨凌相视一笑。经济，永远要有政治和律法的支持，王华提出这一建议合情合理，大内义勇心怀大放，不禁连连点头。
他却不知，一向目高于顶、根本不把番夷小国放在眼里的大明天朝，提出这个建议其实还有一个目的。大明对日本皇室和幕府的兴衰以及他们对全国的控制能力，还有九州几个强藩的政治态度，根本就是孤陋寡闻，完全不知情。
在这样的情形下，连正主都找不准，想要合作，尤其是军事合作，根本就是空中楼阁。杨凌提出派驻大使，以六部官员为文官、厂卫番子为武官，派驻日本，全面搜集他们政治、军事、经济各个方面的情报，做到知已知彼，才能保证有的放矢，保证相关国策真正能够实行下去。
细川澄明微笑道：“王大人此议甚好，两国一旦解海通商，商贾如云，帆扬如帜，难免会产生许多纠纷，如果没有一个强力衙门保障公平，势必要引起民间许多事端。
另外，我朝需要的大明货品极多，无论生丝、棉布，水银、磁器，药材、调料、字画和佛经等，这些东西一旦销往我国，其利价增十倍。
而我朝销往大明的商品除了一些屏风、扇子、盒子、刀剑之外，多是铜、硫磺、苏木、珍珠等原料，价钱便增值甚少，是否有所不公呢？”
杨凌笑笑道：“这些东西要看百姓需求，何况这些原料一旦运来，我朝民间还要重新进行加工，总要给他们再留出赚头吧？细川贡使可有什么好的建议？”
细川神色一喜道：“大明可否允许我朝百姓在大明自行设店设厂，聘请大明工匠，学习制造工艺，运来材料后就地生产商品再行出售呢？”
他又抱怨道：“另外，象珍珠，采蛛女入海采蛛，极其凶险，可是珠子贩到大明，甚利并不丰厚，而大明珠宝商人加工一番再行出售却可获利翻倍，我朝加工完毕的珠宝，一向受到大明珠宝商人抵制，不能予以出售，何其不公也？”
王华放声大笑，拂袖道：“细川贡使此言差矣，想我大明丝绸锦缎，也要从种桑、养蚕、抽丝、制锦一步步行来，辛苦难道就少了么？大明卖给贵国的可是丝绸，而不是做好了的吴服（和服）。”
杨凌也笑吟吟地道：“日本国要在大明自行设厂，雇佣大明工匠当然亦无不可，可是如果我们要求贵国允许我朝百姓去你们那里聘请贵国工匠，学习从白铅中提练白银技术、学习倭刀锻造技术，贵国能否应允呢？”
细川澄明听了不觉一窒，就这么几项看家本领，如果全被明人学去，以他们的资本和实力，还有得混么？
杨凌又送他一粒宽心丸道：“当然，刚刚开海通商，许多事情可能不是我们现在想得到的，设立驻使衙门，也是为了及时沟通，以便双方可以不断完善律法，条件成熟的时候，您的提议我想也是会逐步放开的，只要有利于双方百姓、有利于双方朝廷嘛”。
王华清咳一声，说道：“是啊，这些事不可一夕而就，尚须慢慢计议，我想首要之务就是如何解决开海通商的最大障碍：海盗！他们在海上四处游荡、择人而噬，有他们在，解禁通商不过是一句空话，大明水师与贵国水师配合剿灭海盗乃首要之事，不知贵使是否已经就合作事宜有了腹案？”
大内义勇、细川澄明闻言，神色都是一紧，彼此谨慎地看了一眼，身形都不由自主地向前倾了一倾。方才互市通商他们可以各行各道，互不干扰，可是派出水师与大明合作剿灭海盗，这就要涉及军事。
在如今大名纷起，各自称雄的时代，一支强大的水师对于他们统一日本有着极大的作用，大内氏和细川氏是如今势力最大的两个大名，谁能掌握了它，在剿灭四海群盗的过程中不断壮大，对于将来独霸天下用处最大，两个使者自然都想知道大明一方的意见，夺得这一使命。
杨凌将二人神色瞧在眼中，想起成绮韵说过的‘买家有两个，咱们就能提价。卖价有两个，咱们就能压价’，不由的会心一笑，他当然不会任由两个大名之一趁势坐大，反正大明要组建四支水师，大可建议对方各组水师，分别和大明和作，保持他们的势力均衡”。
于是双方就水师组建和合作事宜又唇枪舌剑、讨价还价起来。
杨凌对此事极为重视，自然有他的内在原因。大海浩瀚，如朝鲜、琉球、吕宋、澎湖、台湾等星罗棋布，与大明环海对望的国家、地区、部族之中，即便是在日本大名群起，内乱频仍的现在，仍以日本最为强大。
杨凌筹谋让大明开放海禁，交通万国，并进一步吸收各国进步技术、先进思想和先进制度，保持大明在世界上的先进地位，需要一个平静的海疆，在大明新兴的水师力量尚力不及远的时候，此事极需日本国的配合。
何况倭寇去了还有番寇。杨凌记得玩大航海游戏时曾接触过一点资料，葡萄牙、西班牙等国万里路遥赶来大明，以澎湖、台湾为基地扎下根来，一待就是几百年，靠的就是走私贸易。
他们利用大明禁海，与诸国交易不通的情况，居中成为走私主力，从而越发壮大，直至诱引得远在西方的诸国渐渐把注意力放在东方这块沃土上，而且野心不断膨胀，以武力掠夺的念头一度占了上风。
如今大明主动开放海禁，西方海盗以走私立足的根本已经消失了。但是西方国家最初周游世界的船队大多带有海盗性质，在无利可图的情形下，他们势必摇身一变，从走私犯彻底化身海盗，那么倭寇没了，就会出现番寇。
倭寇和番寇如果只靠大明一方来消灭，不知要付出多少牺牲、支付多么庞大的军费，既然在这个过程里中日双方有共同利益，那么为什么不让他们出一把力？只有把番寇们打狠了、打怕了，他们才会放弃强盗野心，规规矩矩地和大明做生意，
至于日本国水师趁势坐大，杨凌倒不担心，以目前大明的实力和厚重的基础，同步发展过程中，肯定要比他们快的多。
一日之间，自然不可能就所有事宜统统解决，但是显然大内义勇和细川澄明都极有诚意，双方已就许多事项达成一致意见。解海通商是杨凌一力促成，也是他最大的一件政事。
现在反对开海禁的一方只是暂时失败，他们一面等着离京在外的领袖们回京，一边时刻关注着双方议商开海的所有事宜，只要出现岔子，他们就会紧紧抓住再行最后一击，所以杨凌自然不敢大意，眼见有了成效不免心中暗喜。
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双方自清晨谈至晌午，双方议商使共进了午餐，杨凌和王华才告辞出来。今日议谈的内容王华还要拿回去整理，同时准备明天的磋商事宜，所以急急和杨凌拱手告辞，返回了礼部。